Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт дек 12, 2025 21:46:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 15:39:49 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт дек 16, 2021 18:20:02
Сообщений: 95
Рейтинг сообщения: 0
Всем доброго дня.
Подскажите советом в таком вопросе.
Необходимо разнести контроллер и исполнительные реле на довольно большое расстояние 10-15 метров.
Возникла идея вынести на это расстояние 74HC595, которая и будет управлять испонительными релюшками. Как правильнее сделать передачу данных на нее. Или может есть другие мысли. Нужно тянуть минимум проводов. Упавляться будут 5 реле/ электромагнитных клапана.

И второй вопрос, может кто сталкивался.
Нужно организовать контроль уровня жидкости (нижний/ верхний) в металлическом резервуаре, наодящимся под внутренним давлением порядка 5 бар. .


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 15:53:15 
Мудрый кот

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 485
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Сообщений: 1786
Откуда: KN34PC, Болгария
Рейтинг сообщения: 0
74HC595 не устойчива к EMI с близкого расстояния, а вообще фантастика на расстоянии 15 м ...

Два МК с CAN шиной, первый МК отправляет команды, второй МК управляет. Может и радиомодем, даже с дефолтной кодировкой работает стабильно.
---
По второму вопросу: найти специалиста по проектированию и строительству, будет построено с использованием сертифицированных методов и приборов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 16:40:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 885
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6192
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Афигеть! Передать простой логический сигнал на 15м - ну тут уж без МК никак.
Минимум проводов - это сколько? Один, ноль? Лимитируют габариты - или цена проводов? :o На управляемой стороне есть питание?
От себя могу порекомендовать серию К511. Дубовая, 15-вольтная, на помехи чихает. Есть опыт применения на полсотни метров неэкранированными проводами, рядом трамвайная линия с искрящим токоприёмником - ей по фиг.
Цитата:
Может и радиомодем
Starlink... Не переводятся любители микроскопом гвозди забивать.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 21:29:01 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт дек 16, 2021 18:20:02
Сообщений: 95
Рейтинг сообщения: 0
Лимитируют габариты проводов. Питание на обеих сторонах не проблема. По этому и предположил использование 74нс595 что нужно к ней всего 2 провода от Мк. Предположительная мысль была поставить оптопару от контроллера, которая будет со стороны транзистора управлять шиной 12вольт и на принимающей стороне поставить еще одну, кторая будет формировать данными. Управление нагрузкой через транзисторные ключи.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 21:52:24 
Мудрый кот

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 485
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Сообщений: 1786
Откуда: KN34PC, Болгария
Рейтинг сообщения: 0
... Starlink ...

Нет. Писал о напр. nRF24L01. Цена 10 штук примерно равна 3 чашкам кофе. Если не этот тип, то топ с внешней антенной.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 22:10:21 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
veso74 писал(а):
первый МК отправляет команды, второй МК управляет.

так и делаю))
Vovik-78 писал(а):
нужно к ней всего 2 провода от Мк.

между двумя МК тоже надо всего два провода.
но в отличии от 74HC595 между двумя МК связь надёжнее. МК не боится EMI.
veso74 писал(а):
с CAN шиной

чё все прицепились к этой шине... не пойму))
прям как мантру повторяют это слово...
что в ней такого хорошего...
:dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 22:11:02 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 149
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2197
Рейтинг сообщения: 0
rs-485 и плата реле под него с али .15 метров провода и 74HC595 будет сбоить от любого "чиха"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 22:13:26 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
с CAN шиной закончили ?
перешли на rs-485 ?
:)
чё все прицепились к этим двум шинам... не пойму))
прям как мантру повторяют эти слова...
что в них такого хорошего...
:dont_know:


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 22:29:09 
Мудрый кот

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 485
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Сообщений: 1786
Откуда: KN34PC, Болгария
Рейтинг сообщения: 0
чё все прицепились к этой шине... не пойму))
прям как мантру повторяют это слово...

Как капример: не будем искать "теплую воду", а кликнем 3 раза мышкой, где CAN присутствует на аппаратном уровне в МК, даже в малобюджетном. Никакого хардуера. Ищите информацию о преимущества самостоятельно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 22:39:42 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
итого...
большинством голосов решили что идеально будет соединить два МК по двум проводам...
МК === МК
осталось только только решить вопрос с протокол...
:tea:
veso74 писал(а):
(Ищите информацию о преимущества самостоятельно).

много где искал... но так и не нашел ни одного преимущества...

Добавлено after 2 minutes 16 seconds:
поставить оптопару от контроллера

мысль в правильном направлении))
мой многолетний опыт подсказывает что с гальванической развязкой лучше чем без неё...
:)

Добавлено after 4 minutes 2 seconds:
напр. nRF24L01.

мой многолетний опыт подсказывает что это не самое лучше решение...

https://youtu.be/qWojRM-tjP0
https://youtu.be/VvzbTWOdV3g
https://youtu.be/RVG3z76AJZg
https://youtu.be/QPIcjcUwXwU
...
и т.д.

nRF24L01 можно использовать только в крайнем случае... там где нельзя протянуть провода.

надёжней проводов пока не придумали ничего))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 23:09:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 421
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Сообщений: 3364
Откуда: Севастополь
Рейтинг сообщения: 0
Часто делаю электронику для квест-комнат. Там расстояния соизмеримые. И помех хватает.
Оптроны, любые, хоть PC123 или PC817. Если входы 595 подключить через них, больше ничего не понадобится.

_________________
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 00:10:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 880
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6109
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
а с какой целью нужны оптроны?!
в смысле защиты от помех они хуже чем просто провод или просто транзистор.
а гальваническую развязку обеспечивает само реле.

никаких проблем с помехами у расширителя на 74hc595 тоже нет, конечно при грамотном конструировании цепей и скоростях достаточных для реле, :music:
другое дело что для удобного управления потребуется 4 провода (3 сигнала и общий) а лучше 6 (по витой паре на 3 сигнала)

... и получается что по тем же 6 проводам намного прощще подключить 5 обмоток реле с одним общим. и зачем тогда городить?!
просто кидаешь копеечный UTP 4парный (самый простой, с омедненными жилами, любой категории)


зы мы полгода назад подробнейше, на неск страниц обсуждали идею с 74hc595 в какойто из общих тем (вопрос вроде был от D123, гдето в мелких практических вопросах или в теории или в цифровой технике )


насчет уровня жидкости - искать поплавковый датчик уровня или поплавковый выключатель, они недорогие,
из нержавейки с герконом ~250рублей https://www.ozon.ru/product/datchik-uro ... 393495605/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 07:00:40 
Это не хвост, это антенна

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 136
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18
Сообщений: 1306
Рейтинг сообщения: 0
А что витая пара не подойдёт? Дешевле не придумаешь. Для 5-ти реле. Кстати, если реле включаются по одному, то можно ещё упростить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 09:08:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2926
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18889
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
не нужны оптроны, не нужен второй МК на принимающей стороне и всё остальное тут предложенное.
а нужен достаточно большой ток и низкое сопротивление нагрузки, и никакие помехи не страшны даже на больших расстояниях. это по аналогии с аналоговым стандартом 4-20 мА.
вообще-то, для 74hc595 нужно 4 провода - общий минус ("земля") и 3 сигнала управления.
возьмем, например, ток в линии 20 мА, тогда для питания 5 Вольт на принимающей стороне должна стоять нагрузка 240 Ом.
а на выходы передающего МК поставить, например, эмиттерные повторители, которые обеспечат этот ток в нагрузку на принимающей стороне.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 10:12:03 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт дек 16, 2021 18:20:02
Сообщений: 95
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, если реле включаются по одному, то можно ещё упростить.

Нет, реле могут и будут включаться не по одному.
Радиомодули - не вариант. Между устройствами могут быть несколько железобетонных стен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 10:43:08 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
нужен второй МК на принимающей стороне.

-если вы делает гирлянду на новый год... то надежность не важна.... разноцветные лампочки мигают в любой последовательности...
:idea: :idea: :idea:
и ладно))

-если вы делаете что-то серьёзное то нужен второй МК на принимающей стороне... и протокол связи... с контрольными суммами... подтверждением приёма ACK... и всё как положено.
:idea: :idea: :idea:
иначе даже банально из-за плохого контакта в разъёме... или из-за короткого замыкания... включится не то реле... двигатель будет крутить в обратную сторону... и всё у вас сгорит и сломается))
:tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 10:45:11 
Это не хвост, это антенна

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 136
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18
Сообщений: 1306
Рейтинг сообщения: 0
Нет, реле могут и будут включаться не по одному.

А что про витую пару молчишь? 1 кабелёк всего. Если толщина недостаточна поставь ключи возле реле, не?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 10:47:29 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 149
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2197
Рейтинг сообщения: 0
https://aliexpress.ru/item/32812380383. ... =affiliate

готовое устройство чем не подходит ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 10:53:22 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
-не подходит ценой 1 655 ₽
-не подходит протоколом связи Modbus RTU RS485... для которого надо ещё покупать отдельный адаптер.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вынос исполнительных модулей на 10-15 метров
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 11:37:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 885
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6192
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
veso74 писал(а):
с CAN шиной

чё все прицепились к этой шине... не пойму))
прям как мантру повторяют это слово...
что в ней такого хорошего...
:dont_know:

Говорят - классная вещь! На люксовых тачках, говорят, прям на ходу по ней правый подфарник беседует с левой полуосью. :) :)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y