Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Может ли кулер для воды работать без процессора?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс дек 21, 2025 21:53:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 12:28:30 
Родился

Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2024 12:21:44
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Есть идея создать и производить кулеры для воды. Насколько я понимаю во многих моделях, если не во всех ставят плату с процессором. Но ремонтировав недавно электрочайник я заметил, что там нету электронной платы, и все работает примитивно. Хочу сделать кулеры воды по похожей схеме, который будет иметь только функцию нагрева(для горячей воды). То есть холодная вода будет просто идти напрямую с кулера. А горячая через бак нагрева проходить. Вопрос: возможно ли сделать такое устройство без процессоров и электронных плат? Если да то как? Чайник более простое устройство - там термодатчик только один и работает на выключение при высоких температурах. Тут же два термодатчика нужно, один из них должен не допускать охлаждения воды ниже какого-то уровня градусов. Прошу помощи у формучан понять, насколько это возможно без процессоров и плат. Это сильно удешевит производство.

PS: не знал в какой раздел создать, так как плохо в электронике разбираюсь


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 18:09:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1493
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15309
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Без МК можно, без плат с электроникой - весьма неудобно для пользователя и более громоздко по сравнению с МК.
В то же время для примитива нужны регулируемые электромеханические датчики (пружинный биметаллический или иной регулятор), электромеханическое реле времени, и прочие приятные мелочи, изготовление которых не производится с конца 70х... Да и на сегодня стоимость подобных узлов будет заметно выше, чем блока на основе МК.
Это ежли только не производить всё компоненты самостоятельно.
8)
И не забываем про необходимость периодического техобслуживания электромеханических устройств - регулировка, чистка, смазка, замена изношенных элементов...
:tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 18:40:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8593
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43127
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Mister_Kuler писал(а):
насколько это возможно без процессоров и плат. Это сильно удешевит производство.

При цене микроконтроллера, сопоставимой с микросхемами жесткой логики- это вряд ли..
Собственно, активный переход на МК потому и происходит, что это дешевле.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 18:56:27 
Родился

Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2024 12:21:44
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Mister_Kuler писал(а):
насколько это возможно без процессоров и плат. Это сильно удешевит производство.

При цене микроконтроллера, сопоставимой с микросхемами жесткой логики- это вряд ли..
Собственно, активный переход на МК потому и происходит, что это дешевле.

у меня нет знаний по МК, готовая плата с МК настроенная под кулер стоит половину кулера. Поэтому ищу варианты без МК

Добавлено after 1 minute 36 seconds:
Без МК можно, без плат с электроникой - весьма неудобно для пользователя и более громоздко по сравнению с МК.
В то же время для примитива нужны регулируемые электромеханические датчики (пружинный биметаллический или иной регулятор), электромеханическое реле времени, и прочие приятные мелочи, изготовление которых не производится с конца 70х... Да и на сегодня стоимость подобных узлов будет заметно выше, чем блока на основе МК.
Это ежли только не производить всё компоненты самостоятельно.
8)
И не забываем про необходимость периодического техобслуживания электромеханических устройств - регулировка, чистка, смазка, замена изношенных элементов...
:tea:

в чайниках же не используют МК. Может и тут что-то интересное можно придумать


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 19:02:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8593
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43127
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Чайник значительно проще- воды налил, включил нагреватель, как только на биметаллическую пластину, фиксирующую кнопку (рычаг) включения нагревателя начинает поступать горячий пар, отпускается фиксация кнопки.

А у кулера- и нагреватель, и охладитель, и всё это должно нагревать или охлаждать воду до определённой температуры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 19:05:00 
Родился

Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2024 12:21:44
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Чайник значительно проще- воды налил, включил нагреватель, как только на биметаллическую пластину, фиксирующую кнопку (рычаг) включения нагревателя начинает поступать горячий пар, отпускается фиксация кнопки.

А у кулера- и нагреватель, и охладитель, и всё это должно нагревать или охлаждать воду до определённой температуры.

У меня в чайнике стоит термодатчик внизу, я думал он его и отключает? Разве нет? Чайник простой рублей за 500 брал
Охладитель мне не нужен, как писал выше в шапке поста. Так как там действительно тяжело будет без мк


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 19:37:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1493
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15309
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Любой водонагреватель требует и контроль температуры и контроль уровня жидкости плюс вероятность наличия подачи воды и времени включения. Бытовой чайник только за разогревом воды следит.
8)
Да и освоить МК на сегодня не так уж и сложно.
:wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 19:39:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3801
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24354
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Лучше забудь. При таких познаниях техники обанкротишься точно и быстро.

Просто даже по отсутствию знаний о требованиях всяких надзорных органов к этой самой технике и производству ее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 19:44:03 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2024 19:11:47
Сообщений: 747
Рейтинг сообщения: 0
Mister_Kuler писал(а):
Есть идея создать и производить кулеры для воды.

Идея неплохая. Все остальные вопросы решены уже? Корпус, внутрянка готовы? Осталось только электронику внедрить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 19:45:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1493
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15309
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Ну уж и быстро - вон реклама по зомбоящику ажшшш.....
"...Ты всё можеш!!!...Никого не слушай!!!..."
Я вот давно уже в сундук кота положил "учебник предпринимателя" - книжечку (кстати забугорную с приложенным анализом ещё советских времён)...
Называется "методы обеспечения ремонтопригодности" - весьма рекомендую мечтателям очень внимательно её почитать для начала!
https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1369493027
:twisted:


Последний раз редактировалось BOB51 Сб ноя 30, 2024 20:01:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 20:00:02 
Родился

Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2024 12:21:44
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Добавлено after 1 minute 21 second:
Ну уж и быстро - вон реклама по зомбоящику ажшшш.....
"...Ты всё можеш!!!...Никого не слушай!!!..."
Я вот давно уже в сундук кота положил "учебник предпринимателя" - книжечку (кстати забугорную с приложенным анализом ещё советских времён)...
Называется "методы обеспечения ремонтопригодности" - весьма рекомендую мечтателям очень внимательно её почитать для начала!
:twisted:

Ну вот)) думал тут эксперты сидят) а тут опять началось, типа какой ты бизнесмен бла-бла-бла)) Опыт в бизнесе 8 лет, свой бизнес с нуля строил из г*вна и палок. Правда в сфере другой. Заинтересовало производство. Кто-то же должен китайскому ширпотребу дать бой)

Если у вас есть мысли по реализации, без мк, буду очень рад послушать

Добавлено after 43 seconds:
Mister_Kuler писал(а):
Есть идея создать и производить кулеры для воды.

Идея неплохая. Все остальные вопросы решены уже? Корпус, внутрянка готовы? Осталось только электронику внедрить?

На уровне теории да, электроника для меня сложно. Знаний не хватает, я машиностроитель. С другим проблем особых не вижу

Добавлено after 1 minute 24 seconds:
Лучше забудь. При таких познаниях техники обанкротишься точно и быстро.

Просто даже по отсутствию знаний о требованиях всяких надзорных органов к этой самой технике и производству ее.

Все продумал, сложности ТОЛЬКО в электронике так как нет достаточных знаний

Любой водонагреватель требует и контроль температуры и контроль уровня жидкости плюс вероятность наличия подачи воды и времени включения. Бытовой чайник только за разогревом воды следит.
8)
Да и освоить МК на сегодня не так уж и сложно.
:wink:

Ремонт промышленной строительной техники для меня тоже не сложен. Легок ли он для вас? Я думаю вам легко это будет изучить


Последний раз редактировалось Mister_Kuler Сб ноя 30, 2024 20:01:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 20:00:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3801
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24354
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Вот я и об этом как раз. У бизнеса, то есть перепродажи, и у производства экономика и технологии разные.
С производством такие бизнесмены с треском разоряются стаями.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 20:03:19 
Родился

Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2024 12:21:44
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Вот я и об этом как раз. У бизнеса, то есть перепродажи, и у производства экономика и технологии разные.
С производством такие бизнесмены с треском разоряются стаями.

Спасибо за экспертное мнение, строил НЕ ОДИН бизнес в разных сферах. Не хватает знаний по электрике. Буду рад советам по идеям как это можно сделать. То что для вас я такой себе бизнесмен я и так понял, смысла дискусировать на тему "а ты уверен, что у тебя получиться" тут не вижу. Бизнес всегда полон различных рисков.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 20:08:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1493
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15309
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Те, кто с учетом изложенного в вышеуказанной книже бизнес строил ( и не только в сфере электроники) еще с конца 80х до сих пор работают.
:wink:
А наш уважаемый топикстартер похоже неверно тему задал - надо было "разработайте и предоставьте МНЕ ВСЮ документацию ЗАДАРОМ (а лучше еще и опытный образец пришлите на тарелочке с голубой каёбочкой).
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 20:11:46 
Родился

Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2024 12:21:44
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Те, кто с учетом изложенного в вышеуказанной книже бизнес строил ( и не только в сфере электроники) еще с конца 80х до сих пор работают.
:wink:
А наш топикстартер похоже неверно тему задал - надо было "разработайте и предоставьте МНЕ ВСЮ документацию ЗАДАРОМ (а лучше еще и опытный образец пришлите на тарелочке с голубой каёбочкой.
8)

Нет, я создал тему для того чтобы мне ерунду писали и говорили, что я хреновый бизнесмен. А разве не для этого темы создают?

Любой водонагреватель требует и контроль температуры и контроль уровня жидкости плюс вероятность наличия подачи воды и времени включения. Бытовой чайник только за разогревом воды следит.
8)
Да и освоить МК на сегодня не так уж и сложно.
:wink:


Много случаев когда из-за недостатка воды в баке нагрева выбивает предохранитель просто и проблем с этим нет. Для чего там уровень воды?
Зачем там время выключения, когда термостат дает команду выключения на нагрев определенной температуры как в чайнике?


Последний раз редактировалось Mister_Kuler Сб ноя 30, 2024 20:13:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 20:12:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8593
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43127
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
BOB51 писал(а):
Да и освоить МК на сегодня не так уж и сложно.

А, если, в качестве МК взять ардуинку- это получится совсем недорого..
Вот только есть один вопрос- а вы уверены, что у вас получится дешевле, чем у тех же китайцев?
Минимальная цена полнофункционального напольного кулера с нагревом и охлаждением- от менее 7 000 рублей-
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 9-1012831/
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 0-4199652/
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 6-1517921/
А настольный кулер с нагревом и охлаждением стоит от менее 5 000 рублей:
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 9-1943666/
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 6-2938436/
https://www.vseinstrumenti.ru/product/n ... 1-5340877/

Mister_Kuler писал(а):
Не хватает знаний по электрике. Буду рад советам по идеям как это можно сделать. То что для вас я такой себе бизнесмен я и так понял, смысла дискусировать на тему "а ты уверен, что у тебя получиться" тут не вижу.

Вы поставьте грамотное ТЗ, и, есть вероятность, что вы получите нужный результат.
Вы знаете, чем занимается плата электроники у уже выпускаемых кулеров?
Здесь, на форуме, может и не быть электронщиков, которые это знают, поэтому им нужно об этом просто рассказать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 20:15:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1493
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15309
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Обычно при таких вопросах начинают читать учебники.
Разделы
бытовая техника,
торгово-технологическое оборудование...
затем электрооборудование и электроника - а уж ежли чего не понятно - обращаются за разъяснением.
8)
Чтобы поставить ТЗ, нужно знать суть вопроса и желаемый результат.
Тут ни того ни другого исходно не наблюдается к сожалению...
:sleep:


Последний раз редактировалось BOB51 Сб ноя 30, 2024 20:17:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 20:19:18 
Родился

Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2024 12:21:44
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
BOB51 писал(а):
Да и освоить МК на сегодня не так уж и сложно.

А, если, в качестве МК взять ардуинку- это получится совсем недорого..
Вот только есть один вопрос- а вы уверены, что у вас получится дешевле, чем у тех же китайцев?
Минимальная цена полнофункционального напольного кулера с нагревом и охлаждением- от менее 7 000 рублей-
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 9-1012831/
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 0-4199652/
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 6-1517921/
А настольный кулер с нагревом и охлаждением стоит от менее 5 000 рублей:
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 9-1943666/
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 6-2938436/
https://www.vseinstrumenti.ru/product/n ... 1-5340877/

Mister_Kuler писал(а):
Не хватает знаний по электрике. Буду рад советам по идеям как это можно сделать. То что для вас я такой себе бизнесмен я и так понял, смысла дискусировать на тему "а ты уверен, что у тебя получиться" тут не вижу.

Вы поставьте грамотное ТЗ, и, есть вероятность, что вы получите нужный результат.
Вы знаете, чем занимается плата электроники у уже выпускаемых кулеров?
Здесь, на форуме, может и не быть электронщиков, которые это знают, поэтому им нужно об этом просто рассказать.


Хоть кто-то меня понимает. Я не просто так писал, что МК не выгодна мне при низкой цене кулера, спасибо, что хотя бы кто-то это понял. Если ставить МК цена становиться нерентабельной и проще из Китая возить. А мне интересно производство именно у нас в стране.

Сложно обозначить ТЗ так как знаний не хватает:
Если по простому ТЗ звучит так:
Возможно ли сделать кулер без МК
Понятно, что возможно нужны будут дополнительные датчики/переключатели, какие нужны будут помимо двух термостатов ?

Добавлено after 2 minutes 25 seconds:
Обычно при таких вопросах начинают читать учебники.
Разделы
бытовая техника,
торгово-технологическое оборудование...
затем электрооборудование и электроника - а уж ежли чего не понятно - обращаются за разъяснением.
8)
Чтобы поставить ТЗ, нужно знать суть вопроса и желаемый результат.
Тут ни того ни другого исходно не наблюдается к сожалению...
:sleep:

У меня нет лишних нескольких лет чтобы полностью погрузиться в электронику.


Последний раз редактировалось Mister_Kuler Сб ноя 30, 2024 20:20:49, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 20:20:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1493
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15309
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Я не зря советовал книжу почитать... Там и про вопросы экономики разделы имеются. И про вопросы как персонал предприятия подбирать, раз Вам сие неведом, несмотря нанекоторый период работы "предпринимателем".
:wink:


Последний раз редактировалось BOB51 Сб ноя 30, 2024 20:22:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Может ли кулер для воды работать без процессора?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 30, 2024 20:21:36 
Родился

Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2024 12:21:44
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Я не зря советовал книжу почитать... Там и про вопросы экономики разделы имеются.
:wink:

Вы умничали, но не ответили на мой вопрос выше. Раз умный, ответьте, пожалуйста:

Много случаев когда из-за недостатка воды в баке нагрева выбивает предохранитель просто и проблем с этим нет. Для чего там уровень воды?
Зачем там время выключения, когда термостат дает команду выключения на нагрев определенной температуры как в чайнике?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y