Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - А какой у вас компьютер?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб янв 03, 2026 23:04:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15838 ]     ... , , , 780, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2024 11:46:26 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16274
Рейтинг сообщения: 0
У меня уже нервы не выдерживают с тобой беседовать.
Какие помехи, если я написал, что на этом же шлейфе другие диски в UDMA 5 все!!! :facepalm:


Последний раз редактировалось rl55 Сб мар 02, 2024 02:51:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2024 11:47:43 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -26
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Сообщений: 2055
Откуда: пришелец из созвездия КОТА
Рейтинг сообщения: 0
Это стандартная болезнь шлейфов - обычно в средней колодке был слом

Добавлено after 42 seconds:
Хорошо, я больше не буду тебе подсказывать.

_________________
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2024 13:25:39 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16274
Рейтинг сообщения: 0
Да всю эту банальщину, что ты рассказываешь, я и без тебя знаю.

Штырьки прозвонил - все звонятся. Делать мне было нечего! :facepalm:

Добавлено after 1 hour 16 minutes 14 seconds:
Вот в Виктории есть пункт проверки интерфейса. В том числе и шлейфа и его плохих контактов:
Цитата:
Проверка интерфейса:
Производит циклическую запись шаблона данных в буферную память винчестера, затем чтение оттуда и сравнение прочитанного с записанным. При этом измеряется время чтения из буфера в диапазоне от 64 до 500 мкс. На этом тесте хорошо видно, что такое многозадачность встроенной в винт микропрограммы — время чтения разных циклов получается разное и зависит от модели HDD и от его режима работы. При несовпадении записанного с прочитанным выводится сообщение с указанием времени по часам. Наличие таких ошибок говорит о неисправности интерфейса или буферной памяти винта, и такой накопитель считается потенциально опасным, так как может исказить хранящуюся на нем информацию. Для получения высокой достоверности нужно выполнять этот тест достаточно долго, аналогично тестам оперативной памяти компьютера. Во время тестирования рекомендуется пошевелить IDE шлейф для диагностики плохих контактов, которые тут же будут обнаружены программой.

https://ihdd.ru/victoria-doc-ru#linread

Никогда раньше не пользовался. Попробовал. Ошибок не обнаружил.
Так что, окончательной ясности пока нет...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2024 15:02:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5993
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос.
Шлейф 40 проводной или 80 проводной?
У 80 проводного каждый второй провод заземление и защищает от помех.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2024 18:21:03 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16274
Рейтинг сообщения: 0
Опять эта банальщина про устройство шлейфов.
Неужели я никогда не читал, в чем отличие 80-проводного от 40-проводного шлейфа и по какой причине был переход на 80-проводные?
И неужели я перед посещением этой темы не прошерстил весь интернет в поисках решения своей проблемы?
И сейчас еще продолжаю это делать.

80-проводный у меня. Два в наличии имеются. 40-проводный тоже есть, он мягче, я им CD приводы бывает подключаю в своих экспериментах, если 80-проводных не хватает.
Да и опять же повторю - все остальные IDE ж. диски прекрасно на моих 80-проводных шлейфах работают в режиме UDMA 5.
Зачем же снова про эти помехи?
Вы по диагонали, что ли, читаете?

Я, вот, для дальнейших рассуждений и выводов предпочел бы ответы на такого уровня вопрос: может ли сам диск переходить в более медленный режим или это только исключительное право ОС заставлять его это делать?
Или это свой контроллер на материнке переводится в более медленный режим в случае большого количества ошибок по интерфейсу?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2024 20:34:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3805
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24458
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Напрасно такоепростое отношение к шлейфам. У меня бывали неоднократно случаи, что 80 шлейфы барахлили весьма оригинально - с одним диском работали , а с другим на том же разъёме либо совсем не определялись, либо начинали жутко тормозить, "шуршать" головкой.

Режим работы диска выбирает не ОС, а Биос , находя допустимое сопряжение между контроллерами hdd и материнки.

На некоторых моделях дисков режим доступа выставлялся джамперами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2024 21:22:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1300
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Сообщений: 4660
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 7
Получил миской по аватаре (7)
Ось может потом режим сменить.
Да и вручную тоже можно

_________________
2B OR NOT 2B = FF


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2024 22:58:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3805
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24458
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Может. Но не по собственному хотению.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 02:50:33 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16274
Рейтинг сообщения: 0
Вот, значит, чтобы максимально исключить всевозможные разные условия при проведении экспериментов, решил провести его на одной материнке, двух абсолютно одинаковых ж. дисках и одинаковой установленной ОС.
Как я писал уже, материнка эта древняя, с двумя IDE портами без всяких SATA.
Диски оба Samsung SP0411N - проблемный мой и такой же (назовем его "хороший") с уже ранее установленной на нем XP и работающий с этой материнкой в режиме UDMA 5.
Шлейф, естественно, в эксперименте один и тот же, 80-жильный.

Ставлю XP на проблемный диск. Устанавливается c CD приблизительно за 30 минут ("хороший" диск тоже устанавливался с этого же CD диска).
Ну и захожу после установки в диспетчер - режим UDMA 0 у него.
Проверяю скорость чтения - порядка 16 МБ/с. У хорошего, напомню, порядка 50-ти. И он в режиме UDMA 5.

Ну, как бы, очевидный намек, что проблема, все-таки, именно в моем "проблемном" диске заключается, если были созданы максимально одинаковые условия для эксперимента?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 07:59:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2218
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19584
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Так не победил до сих пор? В 7ке например чтобы бэды поправитт надо отключить мбр в опциях виктории, потом перезагрузить, тогда только может прпвитт иначе еррор. Мб акронис твой нажал эту функцию? Попробуй включи мбр

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 10:45:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3805
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24458
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Посмотри в параметрах SMART времена поиска дорожки и сектора для обоих дисков.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 18:59:25 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16274
Рейтинг сообщения: 0
vlasovzloy, чтобы править бэды, их сначала нужно увидеть, а моя досовская Виктория их в упор не видит...

Но вот ты меня сподвигнул попробовать из под Винды Викторию. У меня их две версии имеется - 4.99 и 5.37. Кстати, никакого отключения mbr я в них не нашел, видимо в более старой версии оно есть.
Но, пока неважно.
А вот интересен тест чтения в этих программах из под винды.
Ставлю вторым диском мой вчерашний записанный проблемный диск - его режим определяется в диспетчере устройств как UDMA 2.
Запускаю тест Витории из винды.
Сначала быстренько читает, потом появляются ошибки и скорость резко замедляется:

Изображение

Иду в диспетчер - там уже режим PIO 4.

Вот тут-то как раз и видно отличие проверки досовской Викторией и Викторией для винды. Досовская, как я писал уже, линейное чтения проверяет внутри диска, без передачи по интерфейсу. А при проверке из винды этот интерфейс как раз задействуется. И вполне логично тогда предположить, что ошибки появляются из-за интерфейса. А это и шлейф и сам контроллер ж. диска.
Вот я всё еще отметаю шлейф, ибо на другом шлейфе такое же творится. Да и на трех других IDE дисках проблем с этими шлейфами нет - UDMA 5 у всех.
Но так и быть, еще и шлейф проверю. Поднесут мне несколько штук...

Пока так...


Вложения:
Безымянный7.png [71.08 KiB]
Скачиваний: 201
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 19:22:06 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -26
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Сообщений: 2055
Откуда: пришелец из созвездия КОТА
Рейтинг сообщения: 0
:facepalm: :shock: 8)

_________________
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 21:58:49 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16274
Рейтинг сообщения: 0
Что ты там, АВК, смайлов наставил? :)

Могу разочаровать тебя - принесли мне 4 шлейфа, один из них практически не работавший и был в свое время где-то куплен. И на них всех такое же скатывание в PIO4.

Так что, все твои рассуждения по поводу штырьков и обрывов шлейфов с избытком перепроверены... :)

Да я и без этих проверок был убежден в исправности своих шлейфов, а уж в наличии всех штырьков - тем более... :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 22:06:15 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -26
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Сообщений: 2055
Откуда: пришелец из созвездия КОТА
Рейтинг сообщения: 0
:-) :-) :-)
Я вроде как не обещал тебе отвечать ?

Штырёк ищи отваленный.

А вся возня мне не интересна. Приглядываю за темой в ожидании узнать время, кое понадобиться для поиска истины.

Ладно, после ужина и хорошего вина я добрый.
Подсказываю - дендриты.
Тоже может быть.

_________________
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 22:19:38 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16274
Рейтинг сообщения: 0
Ну, так смайлами выражаешь же свои эмоции...
А я могу и словами на них ответить - никаких обещаний этого не делать я не давал...

А вот узнать истину - может я её и не узнаю. Всё больше склоняюсь к такому выводу.
Хотя вот с последними моими предположениями, на мой взгляд, я значительно приблизился к ней...
Так что, пободаюсь еще...
Но ты мне точно не помощник со своим отваленным штырьком... :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 22:53:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2218
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19584
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
У меня комп отключен от всего. Не могу щас викторию запустить, там или сервис или действия вклалка, там внищу справа мбр он мбр оф, я на английском пользуюсь

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2024 06:12:08 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16274
Рейтинг сообщения: 0
Нашел я где отключение MBR у меня прячется - на вкладке "Редактор" (даже сразу и не подумал, что там оно может находиться...).
Ну, да, если MBR на диске имеется, то никакие операции с записью Винда не допускает. Принцип отключения заключается в подмене сигнатуры нулевого сектора с 55 AA на CC 88. Почему именно на такую - может наши программисты ответят...
Ну, а включение её обратно - вставляется на своё место правильная сигнатура 55 AA.

Теперь результаты эксперимента с виндосовской Викторией.
Скрин чтения самого начала диска я предоставил уже, если продолжить, то в районе 1 ГБ от начала диска еще несколько красненьких получаются.
Но это происходит, если начальный режим диска UDMA5. А вводится он в этот режим простым стиранием первых 100-200 МБ. Хоть Викторией из под ДОСа, хоть этой.
Потом, когда на тесте чтение затыкается на этих красненьких, режим меняется на UDMA2 или еще хуже - на PIO4.
Вернуть назад в UDMA5 его можно перезагрузкой компа или же через диспетчер устройств, выключив и снова включив соответствующий IDE канал, что, естественно, намного удобнее и быстрее.
Попробовал и на этой Виктории стереть весь диск. Ничего это не дало. Те же самые красненькие и остались.
Ремап пробовал, но ремапиться не хочет, просто сбрасывается режим в UDMA2 или PIO4, а на них чтение уже без красненьких блоков идет.
Только вот мое, не безосновательное предположение, что это не дефекты поверхности, ибо досовская Виктория их не видит, а связано это впадание в медленное чтение с ошибками интерфейса, о чем красноречиво говорит атрибут 199 в СМАРТе.
Вот это проблемный диск с постоянно растущим этим параметром:

Изображение

А вот его собрат с нулевым значением этого атрибута с самого рождения и работает исключительно в режиме UDMA5:

Изображение

Как везде пишут, растущее значение этого атрибута указывает на плохой шлейф и его надо менять.
Но я перепробовал уже кучу шлейфов и с уверенностью могу сказать, что дело не в нем.
Тогда в чем?
Остается только контроллер диска или те пресловутые "штырьки", на проверке которых АВК постоянно настаивает... :)
Да и те я все прозвонил...


Вложения:
222.png [74.23 KiB]
Скачиваний: 163
111.png [76.89 KiB]
Скачиваний: 162
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2024 08:04:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -34
Рейтинг сообщений: 556
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 6214
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
Остается только контроллер диска или те пресловутые "штырьки", ..
Да и те я все прозвонил...


А как их можно прозвонить , если контакт есть, но неустойчивый? Микротрещина если?
Наверное эта процедура не так проста, и противна, потому что требует тщательности.
Какой пробник может показывать хороший контакт и неустойчивый?
(извините, что углубляюсь в такую противную доскональность, Вам уж не до того наверное)

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А какой у вас компьютер?
СообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2024 08:22:30 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16274
Рейтинг сообщения: 0
Ну, вариант выше я приводил уже - в досовской Виктории есть пункт проверки интерфейса.
Вот включаешь его и шевелишь шлейф...
Вот в Виктории есть пункт проверки интерфейса. В том числе и шлейфа и его плохих контактов:
Цитата:
Проверка интерфейса:
Производит циклическую запись шаблона данных в буферную память винчестера, затем чтение оттуда и сравнение прочитанного с записанным. При этом измеряется время чтения из буфера в диапазоне от 64 до 500 мкс. На этом тесте хорошо видно, что такое многозадачность встроенной в винт микропрограммы — время чтения разных циклов получается разное и зависит от модели HDD и от его режима работы. При несовпадении записанного с прочитанным выводится сообщение с указанием времени по часам. Наличие таких ошибок говорит о неисправности интерфейса или буферной памяти винта, и такой накопитель считается потенциально опасным, так как может исказить хранящуюся на нем информацию. Для получения высокой достоверности нужно выполнять этот тест достаточно долго, аналогично тестам оперативной памяти компьютера. Во время тестирования рекомендуется пошевелить IDE шлейф для диагностики плохих контактов, которые тут же будут обнаружены программой.

https://ihdd.ru/victoria-doc-ru#linread

В моем случае проверка прошла успешно и на шевеление шлейфа, надавливание на разъемы, программа не отозвалась.


Последний раз редактировалось rl55 Вс мар 03, 2024 09:40:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15838 ]     ... , , , 780, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y