Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ВЕФ-202
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб дек 13, 2025 14:44:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Чт окт 08, 2020 20:28:29 
Открыл глаза

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Сообщений: 66
Откуда: default
Рейтинг сообщения: 0
Помогите разобраться с поведением ВЕФ-202.
приём "плавает" затухает, громче-тише-громче.
По известной схеме поменял П423 на КП303 (а).
Звук таким образом постоянно гуляет.
Объясните, пожалуйста, для начального уровня, я могу только выпаять-впаять.
Как это исправить?

https://youtu.be/Jsm0IQLNN5o

(Извините)


Последний раз редактировалось cocasola01 Чт окт 08, 2020 21:09:27, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Чт окт 08, 2020 21:00:13 
Собутыльник Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 808
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 2906
Рейтинг сообщения: 0
как забавно, поменять биполярный на полевой и обозвать это стандартной схемой...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Чт окт 08, 2020 21:07:42 
Открыл глаза

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Сообщений: 66
Откуда: default
Рейтинг сообщения: 0
как забавно, поменять биполярный на полевой и обозвать это стандартной схемой...

Что делать чтобы исправить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Чт окт 08, 2020 21:11:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3304
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14790
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
cocasola01 писал(а):
Помогите разобраться с поведением ВЕФ-202.
приём "плавает" затухает, громче-тише-громче.

При приёме дальних АМ станций это нормально, идут фединговые замирания сигнала, а местных АМ радиостанций у нас и не осталось.
https://clck.ru/RHr98
С федингами в какой-то мере помогает боротся схема АРУ, замените электролит в схеме АРУ приёмника и отрегулируйте АРУ.
Это при условии, что какой либо рукожопый долбодятел не крутил контура, и не сбил настройки блока ПЧ и сопряжение входных контуров!
cocasola01 писал(а):
Как это исправить?

Замените электролитический конденсатор в схеме АРУ, да и остальные не помешает проверить.
Отрегулируйте правильность работы АРУ приёмника.
Используйте внешнюю антифединговую антенну, например как вариант.
https://findpatent.ru/patent/4/41049.html
cocasola01 писал(а):
По известной схеме поменял П423 на КП303 (а).

Верните всё взад!
cocasola01 писал(а):
Объясните, пожалуйста, для начального уровня, я могу только выпаять-впаять.

Для начала прочтите:

https://clck.ru/RHrMc

http://pandia.ru/text/77/386/95098-8.php


Частотные расписания радиостанций на русском языке:
http://www.novosibdx.info/schedules.html

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2020 00:18:00 
Открыл глаза

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Сообщений: 66
Откуда: default
Рейтинг сообщения: 0
gsmart, спасибо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Чт окт 15, 2020 14:52:19 
Открыл глаза

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Сообщений: 66
Откуда: default
Рейтинг сообщения: 4
Показываю итоговый результат после всех модификаций


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2020 00:08:03 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16232
Рейтинг сообщения: 0
А FM там у тебя откуда? https://www.youtube.com/watch?v=gpE381b ... u.be&t=134

Добавлено after 2 hours 27 minutes 4 seconds:
как забавно, поменять биполярный на полевой и обозвать это стандартной схемой...

Ну, напрямую нельзя, конечно.

Но доработка одна была в ж. Радио, которую я лично проверял. Смысл заключается в том, что после доработки используется полное включение входного контура ко входу УВЧ на полевике, имеющего, как известно, большое входное сопротивление, что и позволяет это сделать. При этом улучшается и добротность входных контуров, а значит и избирательность по зеркальному каналу, чем ВЭФ на КВ похвастаться не может.
Заодно и чувствительность повышается в 5-10 раз, как заявлял автор.

Заметка в рубрике "Обмен опытом", Радио 11, 1992, с.23.


Последний раз редактировалось rl55 Пт окт 16, 2020 10:13:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2020 06:53:00 
Открыл глаза

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Сообщений: 66
Откуда: default
Рейтинг сообщения: 4
А FM там у тебя откуда?


FM планка аналогично схемы в Журнале Радио за 2014г, 7 (с.16).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2020 11:16:06 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16232
Рейтинг сообщения: 0
Скачал, ознакомился.
А я в свое время экспериментировал с простенькими приемниками на основе ФАПЧ, в том числе и для ВЭФа. Но на расстоянии пару десятков км от передающей станции на встроенную штыревую антенну они ничего не ловили. Только на наружную ТВ антенну возможен был прием.
Испытывал на УКВ диапазоне - FM тогда еще не было.
Так что, вариант не подошел.
Потом мне захотелось "хулиганов" на тройке послушать - перестроил планку 52м, кажется, даже не перематывая катушки - добавочными параллельными емкостями вогнал. Ну, как сейчас говорят, прикольно было послушать. Да и сейчас они работают - включал недавно.
Ну и любителей на SSB при помощи добавочного гетеродина тоже попробовал принимать. Тоже интересное занятие.

Но это всё в доинтернетовское время было - тогда этим интересно было заниматься. Сейчас интернет перебил этот интерес, к сожалению...
По крайней мере, у меня...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2020 23:39:41 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 547
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19492
Рейтинг сообщения: 4
Но это всё в доинтернетовское время было - тогда этим интересно было заниматься. Сейчас интернет перебил этот интерес, к сожалению...
По крайней мере, у меня...

У меня на какое то время тоже, а потом опять потянуло. Ну интернет и что... скучно же - воткнул и все работает, никакой романтики :))

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2020 17:31:20 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16232
Рейтинг сообщения: 0
Ну интернет и что... скучно же - воткнул и все работает, никакой романтики :))

Ну да, "воткнуть" в интернете могут, особенно у нас в МЯУ... :))) И это печальная его сторона...

Я как раз имел ввиду не только техническую часть интернета, но и социальную его составляющую, способствующую зависать в нем немереное количество времени.
Но и техническая часть достаточно интересна и во многом незнакома, что и переключило мой интерес к ее изучению.
К тому же годы, зрение и т.п. А тут клацай по клавишам... :)
Как когда-то мой земляк пошутил - паяю дистанционно... :)))

А насчет романтики - согласен. В интернете той романтики нет...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2020 11:40:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 814
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5685
Рейтинг сообщения: 0
По известной схеме поменял П423 на КП303 (а).
Звук таким образом постоянно гуляет.

Не знаю, что там за "известная схема", но работу АРУ приемника вы наверняка нарушили такой заменой.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2020 19:43:38 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16232
Рейтинг сообщения: 0
На мой взгляд, АРУ в УВЧ ВЭФа не очень эффективна (основана на изменении напряжения питания каскада, которое составляет порядка 1,2 В). Начинает работать только при приеме мощных местных станций. Основная АРУ по ПЧ производится.
А в доработке используется полевик КП303, включенный истоковым повторителем. Цепь питания его остается прежней (те же 1,2 В по шине АРУ), а насколько регулировка усиления такого каскада и в таком режиме будет эффективна, то хз.
http://archive.radio.ru/web/1992/11/024/

А у автора темы скорее обыкновенный фединг проявлялся, что наблюдается на любом исправном ВЭФе на КВ и никакая АРУ его проявление полностью не устранит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2020 21:20:27 
Открыл глаза

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Сообщений: 66
Откуда: default
Рейтинг сообщения: 0
По известной схеме поменял П423 на КП303 (а).
Звук таким образом постоянно гуляет.

Не знаю, что там за "известная схема", но работу АРУ приемника вы наверняка нарушили такой заменой.

см. вложение


Вложения:
152795832660536597.jpg [128 KiB]
Скачиваний: 389
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2020 23:01:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 814
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5685
Рейтинг сообщения: 0
Похоже, что Ку каскада на КП303 не изменяется в той же степени как коэффициент усиления каскада на П423 при изменении напряжения питания. Потому АРУ не хочет работать столь же эффективно как в исходной схеме и не компенсирует увеличение и уменьшение уровня сигнала в антенне.

А в доработке используется полевик КП303, включенный истоковым повторителем. Цепь питания его остается прежней (те же 1,2 В по шине АРУ), а насколько регулировка усиления такого каскада и в таком режиме будет эффективна, то хз.

Непонятно, как КП303 вообще работает при 1,2 между стоком и истоком... Не исключено, что после замены на полевик напряжение увеличилось. Но управлять усилением каскада на полевике изменением напряжения питания плохая идея, ИМХО, Она вообще плохая, но с полевыми транзисторами в особенности.
А у автора темы скорее обыкновенный фединг проявлялся, что наблюдается на любом исправном ВЭФе на КВ и никакая АРУ его проявление полностью не устранит.

Не, если АРУ в том же ВЭФе отключить, становится еще хуже даже в отсутствии полных замираний. Некоторые станции в определенных условиях на КВ слушать совсем невозможно, уровень сигнала меняется очень часто. На нервы действует.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2020 02:56:57 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16232
Рейтинг сообщения: 0
Я забыл добавить, что АРУ в первом каскаде (УВЧ) по сути является задержанной. Т.е., усиление каскада уменьшается не сразу с уменьшением питания по шине АРУ (1,2 В), а значительно при более низких напряжениях. Уж не помню точно эти значения, но это я лично проверял.
Потому на большинстве средних по уровню сигналах эта ветвь АРУ просто не вступает в действие, потому и не вносит свой вклад в борьбе с замираниями сигнала.
В этом моя основная мысль была. Я могу предположить, что в реальных условиях эта цепь АРУ не очень-то и нужна, как нет её у Спидолы, например.
Поэтому, если каскад на полевике и не будет способен изменять свое усиление (там даже и усиления-то нет - истоковый повторитель, ведь), то в целом на приеме это мало скажется для вышеприведенных условий.
А то, что полевик способен был работать при таких условиях, так это я сам проверял, о чем уже писал. Потому что, меня этот способ заинтересовал тогда и я провел некоторые исследования.
В целом, он, как бы, меня не очень впечатлил и я всё оставил по-старому.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2020 07:56:10 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 570
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3267
Рейтинг сообщения: 0
я в свое время когда слушал кв (сейчас это анахронизм) применял рамочную антенну с конденсатором настройки прием ЗНАЧИТЕЛЬНО!!!! лучше тк избирательность по частоте и пространственная выше,антенну просто сделать из кондиционерной трубки 6мм,петля связи из коаксиального кабеля

http://rfanat.ru/s1/m_kv-an.htm


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2023 16:47:01 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -5
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Сообщений: 1289
Откуда: Моздок
Рейтинг сообщения: 0
Заменил на ВЭФ-202 все БМТ-2 и БМ-2 0,01 мкФ и МБМ 0,05 мкФ на плёночные, появились на СВ свисты при настройке на станцию. На диапазоне 25 м приём наилучший: много китайцев, турок и персов. Вечером на СВ на волне 278 м «Радио России» с замираниями.

_________________
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2023 17:57:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 814
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5685
Рейтинг сообщения: 0
Заменил на ВЭФ-202 все БМТ-2 и БМ-2 0,01 мкФ и МБМ 0,05 мкФ на плёночные

С тем же успехом можно было сменять их на водку. Чем пленочные лучше БМ в ВЧ цепях? Раз уж взялись менять, в цепях УВЧ, УПЧ и гетеродина надо было ставить керамические. Пленочные кроме как в УНЧ никуда больше не годятся.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВЕФ-202
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2023 19:59:43 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -5
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Сообщений: 1289
Откуда: Моздок
Рейтинг сообщения: 0
МБМ мерил: ёмкость у всех завышена в 3 раза + большой % утечки. А БМ-2 - в 2 раза.

_________________
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y