Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Прошу помощи у знатоков
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс дек 14, 2025 06:01:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2025 12:51:07 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт сен 04, 2025 11:38:13
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
Мосфет в реальной схеме a79t (ao3407).
Схема странно себя ведёт, на затвор подаю 8В и Uпит 27В в рамках Vgs -20В, и при каждом включении ведёт себя по разному:
1. хорошо все отрабатывает
2. полностью не закрывается -на истоке порядка 2В
3. в какой-то момент мосфет выходит из строя.


Что за магия такая? Или может я что-то не так делаю?


Вложения:
Комментарий к файлу: схема
1000028013.jpg [159.67 KiB]
Скачиваний: 286
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2025 19:06:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4502
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16048
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Насчёт выхода из строя - а не надо подавать на затвор напряжение, близкое к предельному, достаточно пяти вольт и даже меньше - при такой-то нагрузке. Чтобы на стоке не было двух вольт, подключите между ним и общим проводом резистор, скажем, 100 кОм.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2025 19:30:25 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -5
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2025 22:08:28
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
так у него ж в рамках 10 вольт классических, не должно. ошибся, см. ниже.
Я бы предположил покупку на али некондиции или частичный пробой статикой при монтаже.


Последний раз редактировалось Nranddek Чт сен 04, 2025 20:12:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2025 19:53:45 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт сен 04, 2025 11:38:13
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
Насчёт выхода из строя - а не надо подавать на затвор напряжение, близкое к предельному, достаточно пяти вольт и даже меньше - при такой-то нагрузке. Чтобы на стоке не было двух вольт, подключите между ним и общим проводом резистор, скажем, 100 кОм.



Да это мосвет рачитан на 30В я подаю 27, а почему 5 вольт думаете? он же едва откроется при 22 вольтах на затворе? Близкое к пределу но не предел)
Светодиод тут висит чисто для примера. Мне нужно что бы мосфет работал как ключ, сама схемотехника верна? что бы закрыть я подаю на затвор 27В что бы открыть порядка 8 но можно и выше скажем 17 (т.к. при 10 вольтах он полностью откроется)


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2025 19:58:56 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -5
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2025 22:08:28
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
вы не путаете затвор-сток-исток? на затвор нельзя подавать 22 вольта. 20 - абсолютный предел (для этого транзистора, существуют и иные значения), то есть, уже начинается плохо.
И напряжение подаётся относительно чего-то... например, истока. Относительно его 27 вольт? тогда гарантированный выход из строя.

Чтобы не было недопонимания, давайте указывать как в спецификациях, например Vgs - напряжение на затворе (gate) относительно истока (source)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2025 20:03:17 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт сен 04, 2025 11:38:13
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
вы не путаете затвор-сток-исток? на затвор нельзя подавать 22 вольта. 20 - абсолютный предел (для этого транзистора, существуют и иные значения), то есть, уже начинается плохо.
И напряжение подаётся относительно чего-то... например, истока. Относительно его 27 вольт? тогда гарантированный выход из строя.


так сказано же в даташите что напряжение затвор исток 20В предел. получается если у меня на истоке 27В то мой предел это 7-27В. Разве я не прав ? Это P channal мосфет. Был бы N channal я был бы полностью согласен т к там исток висит на земле и получается от 0 до 20В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2025 20:10:36 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -5
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2025 22:08:28
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
вот, я сам оказался невнимательный и теперь вижу, mickbell прав.

VIK_SAI, напряжение на затворе будет определяться здесь от +27В. То есть, когда биполярный транзистор закрыт, и на затворе и на истоке относительно GND одинаково, +27 вольт. Следовательно, напряжение на затворе относительно истока (на нём плюса питания) - 0 вольт.
Теперь открываем биполярный транзистор. получаем делитель напряжения, 8 вольт на затворе относительно GND
Но относительно истока это 27-8=19 вольт, что предельно близко к абсолютному максимальному значению.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2025 20:15:03 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт сен 04, 2025 11:38:13
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
вот, я сам оказался невнимательный и теперь вижу, mickbell прав.

VIK_SAI, напряжение на затворе будет определяться здесь от +27В. То есть, когда биполярный транзистор закрыт, и на затворе и на истоке относительно GND одинаково, +27 вольт. Следовательно, напряжение на затворе относительно истока (на нём плюса питания) - 0 вольт.
Теперь открываем биполярный транзистор. получаем делитель напряжения, 8 вольт на затворе относительно GND
Но относительно истока это 27-8=19 вольт, что предельно близко к абсолютному максимальному значению.

Ааааа, вот вы про что понял! Сделаю напряжение меньше на затворе. А в целом схема норм ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2025 20:17:17 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -5
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2025 22:08:28
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
в целом она обычная )

Добавлено after 1 minute 35 seconds:
но, есть нюанс - базу биполярного транзистора возможно, следует притянуть к земле (или + второго питания). Смотря чем управляется. Чтобы не висел в воздухе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2025 20:18:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4502
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16048
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Светодиод тут висит чисто для примера. Мне нужно что бы мосфет работал как ключ, сама схемотехника верна? что бы закрыть я подаю на затвор 27В что бы открыть порядка 8 но можно и выше скажем 17 (т.к. при 10 вольтах он полностью откроется)
Смехотехника правильная, интертрепанация результата - не совсем. Естественно ожидать на светодиоде ненулевого падения, ибо подключен он к устройству (мосфету), имеющему хоть и мизерную, но таки утечку. Резистор между стоком и общим эту утечку, хмм, канализирует. Вариант: резистор подключить параллельно светодиоду.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2025 09:12:11 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт сен 04, 2025 11:38:13
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
На выходе P channal наблюдаются 1-2 В преследуют режиме работы :
сам мосфет расчитан на 30В Vgs = +-20. Я использую 27В и на затворе пр. помощи делителя примерно 13В для открытия. НО по какой то причине на истоке висит 1-2В хотя на затворе те же 27В (если точнее что на стоке, что на затворе 26.9). И ни в какую не хочет закрываться.... что делать с этим не понятно....


url=https://img.radiokot.ru/files/161321/medium/3v1j96x1z9.jpg]Изображение[/url]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2025 13:10:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2218
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19520
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
А на коллекторе сколько? Мб приоткрывпется нпн

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2025 13:38:34 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт сен 04, 2025 11:38:13
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
А на коллекторе сколько? Мб приоткрывпется нпн

Я даже отключал npn транзистор и вручную делал замыкал контакты - рузультат тот же ....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2025 14:30:36 
Электрический кот

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 157
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45
Сообщений: 1018
Рейтинг сообщения: 0
На вашем рисунке https://img.radiokot.ru/files/161321/me ... 96x1z9.jpg полнейшая глупость.
pMOS не может быть выходом истоком. Там или nMOS, или pMOS с неверно нарисованными d и s. Если на это изображение наложить прилагаемый текст, выйдет чушь в квадрате.
Вначале нарисуйте то, что вы спаяли. Не можете - делайте четкое фото спаянного.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2025 15:09:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8593
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43088
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
А вы точно ничего не напутали?
Вот тут:
СпойлерИзображение

схема нарисована правильно, а вот тут:
СпойлерИзображение

у вас нарисован N канальный мосфет. Если предположить, что, вы неправильно нарисовали стрелочку, то, всё равно- у P- канального мосфета на Source приходит ПЛЮС, а на Drain МИНУС, а у N канального мосфета- на Source МИНУС, а на Drain- ПЛЮС - вот так
СпойлерИзображение

Изображение

Если всё поставить и подключить правильно, то ваша схема- рабочая.
СпойлерИзображение


Вложения:
P mosfet.JPG [84.92 KiB]
Скачиваний: 201
P или N канал.JPG [19.85 KiB]
Скачиваний: 205
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2025 15:43:43 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт сен 04, 2025 11:38:13
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
А вы точно ничего не напутали?

Все что вы сказали - все верно, я просто не верно нарисовал мосфет. И даже если бы я его подключил не верно то у меня через диод паразитный появилось бы напряжение 27В а не 1-2 вольта.

Кстати забыл еще сказать что при понижении напряжения до 25В все работает отлично!

Изображение[/spoiler]
Если всё поставить и подключить правильно, то ваша схема- рабочая.
СпойлерИзображение


Добавлено after 3 minutes 59 seconds:
У меня ощущение , что по какой то причине мосфет немного приоткрыт, и как его закрыть пока не знаю. т.к. напряжение. Vgs= Vs и он должен закрыться полностью


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2025 15:59:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8593
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43088
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
А вы в сток (drain) мосфета нагрузку поставили?
"закрытый" мосфет- это когда на выходе "ноль" или что-то около этого. Без нагрузки может быть всё, что угодно, если нагрузка- светодиод, то, там может оказаться "напряжение падения на светодиоде".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2025 16:17:37 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт сен 04, 2025 11:38:13
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
А вы в сток (drain) мосфета нагрузку поставили?
"закрытый" мосфет- это когда на выходе "ноль" или что-то около этого. Без нагрузки может быть всё, что угодно, если нагрузка- светодиод, то, там может оказаться "напряжение падения на светодиоде".

Вообще без нагрузки но вешал резисторы как нагрузку см. ниже. При напряжении 25В все хорошо! как только 27 - 1-2В на выходе.

Я вешал резисторы от 200 ом до 10кОм напряжение просядало максимум на 0.1В


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2025 16:32:10 
Электрический кот

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 157
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45
Сообщений: 1018
Рейтинг сообщения: 0
А если подать 30В, на выходе будет уже 5В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи у знатоков
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2025 17:33:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8593
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43088
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Замените МОСФЕТ на более высоковольтный.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y